Y par Nicolas Pommier
Guest: Nicolas Pommier
Enregistré : vendredi 30 janvier 2026, en ligne
Diffusé : lundi 16 février 2026
Langue d’enregistrement : Français
Mots clés
Lettre Y, typographie, étymologie, symbolisme, culture, génétique, design, histoire, communication, art.
Sommaire
Cette conversation explore la pluralité du Y, non seulement comme lettre, mais comme glyphe et schéma formel. Nicolas Pommier y mobilise ses recherches pour retracer son évolution historique, typographique et sémantique, de l’étymologie aux usages contemporains. Le Y y apparaît tour à tour comme structure graphique, symbole culturel et matrice conceptuelle; investi dans des champs aussi divers que la génétique, l’art, le design et la culture visuelle. L’échange souligne sa puissance figurative : embranchement, choix, vertu, identité.
Chapitres
00:00 Bienvenu.e dans Sign(e)s
00:40 Présentation de l’invité
03:02 L’aboutissement de plusieurs années de recherche
05:37 L’évolution du système d’écriture du « Y »
08:23 Le Y vitruvien
14:39 Interprétations modernistes
19:05 Le symbolisme chrétien dans l’art médiéval
26:42 La génétique et le chromosome Y
37:27 Le Y dans la culture contemporaine
49:26 Un petit supplément de Y
Nicolas Pommier est actuellement doctorant contractuel à l’Université Sorbonne Nouvelle, rattaché au laboratoire LaTTiCe (CNRS, ENS, Sorbonne Nouvelle), où il mène un projet de thèse sur la typologie des propositions subordonnées relatives sous la direction de Pollet Samvelian et Pascal Amsili. Passionné par la question du signe et du sens, aussi bien dans ses dimensions linguistiques que visuelles et scripturales, il a d’abord suivi une formation en design graphique à l’École nationale supérieure des beaux-arts de Lyon et à l’École nationale supérieure des Arts Décoratifs à Paris (https://www.ensad.fr/fr/outre-sens), avant d’entamer en parallèle un cursus de sciences du langage à la Sorbonne Nouvelle.
Son parcours atypique l’a amené à travailler comme graphiste indépendant, à enseigner le design graphique et éditorial à l’École nationale supérieure des beaux-arts de Lyon (2023-2025) ; mais aussi à effectuer de nombreux stages et missions dans divers laboratoires de recherche : en neuropsychologie cognitive (MULAW, Aix-Marseille Université), en documentation linguistique (LACITO, CNRS – Sorbonne Nouvelle), en acquisition du langage (projet RaProChe), en linguistique de corpus (CNRS – LLF) ou encore en paléographie et sociolinguistique historique (projet ANR Macintosh). Depuis 2022, il est membre du Séminaire Écritures (EA 2288 – DILTEC, Sorbonne Nouvelle), qui explore les questions liées à la littératie, au plurilinguisme et à l’interculturalité. Dans ce cadre, il développe le projet de recherche-création Linгвиstiks, entre graphisme et linguistique, qui consiste en une collection de jeux de mots plurilingues et multiscripturaux rassemblés sous forme d’un jeu de cartes. Ce projet, présenté dans plusieurs colloques internationaux — LÉEL 2023 (Aix-en-Provence), COMETRA 2024 (Inalco PLIDAM, IHECS Bruxelles) —, est exposé au musée Mundolingua (75006 Paris) depuis juin 2024 et fait l’objet d’un projet de publication (Éditions La Marelle, à paraître).
Le travail présenté ici est le fruit d’une recherche menée dans le cadre de son mémoire de master à l’École des Arts Décoratifs, sous la direction de Philippe Millot. Il s’agit d’une tentative d’exploration de la vie complexe des signes par le prisme de l’un d’entre eux : la lettre Y. Un glyphe, quelques traits ; et déjà sʼesquisse la question du sens : Pourquoi cette forme ? Dʼoù vient-elle ? Pourquoi ces sons ? Comment une lettre peut-elle sʼéchapper de son système dʼorigine pour devenir un objet symbolique voire sensible ? Peut-on dépasser la frontière historiquement tracée entre signifiant et signifié pour considérer un signe dans sa globalité ? Typographie, histoire, linguistique, poésie, sémiologie... La motivation est aussi et avant tout de croiser les disciplines, de proposer un voyage à travers les écritures et les langues.
Linkedin: https://www.linkedin.com/in/nicolas-pommier-27715a20a/
Transcription (auto-généré)
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Bienvenue sur le podcast dédié aux signes. Chaque épisode est centré sur un signe
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unique choisi par l'invité. Il peut-être visuel ou sonore, icône, symbole,
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indice, geste, inscription, objet, tout ce qui lui parle.
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Nous examinons le fonctionnement du signe, les contextes dans lesquels il apparaît et les manières dont il est
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interprété. Pour ce 5e épisode, le 3e en langue
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française, je suis ravie de recevoir Nicolas Pommier. Nicolas est doctorant
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contractuel à l'université sSorbonne nouvelle rattaché au laboratoire Lattice
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prépare une thèse consacrée à la typologie des propositions subordonnées relatives sous la direction de Pollet Samvelian et
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Pascal Amsili. Formé d'abord au design graphique à
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l'école nationale supérieure des beaux arts de Lyon puis à l'école nationale supérieure des arts décoratifs avant
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d'entreprendre prendre en parallèle un cursus en sciences de langage. Il développe un parcours à la croisée du
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signe visuel et du signe linguistique. Sa biographie ainsi que la transcription
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intégrale de l'épisode sont disponibles sur signspodcast.com.
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Alors, bonjour Nicolas, dans Signes. Bonjour. Moi, je suis très contente. Ton
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signe me parle beaucoup. Et si tu peux nous en dire un peu plus tout de
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suite sur ton choix de signe pour cet épisode.
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Alors le choix du signe sur le Y en fait ça remonte à mes années de master aux arts décoratif
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à Paris où je devais rédiger un mémoire en design graphique et en parallèle
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j'étais inscrit en licence de linguistique et je voulais un sujet de mémoire qui puisse mêler un peu ces deux
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aspects et donc j'ai choisi un peu le le plus petit dénominateur commun qui me
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semble être la lettre et c'est comme ça que je me suis porté sur le Y puisque bon, comme on verra dans l'épisode, il y
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a beaucoup à en dire. Eu donc c'est un mémoire que j'ai soutenu en 2021, donc
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il y a 5 ans bientôt. D'accord. Euh merci beaucoup. Oui, je
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l'ai parcouru, je l'ai lu certaines parties en profondeur et c'était vraiment très très intéressant. Donc
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l'idée de du plus petit dénominateur commun. Donc ça c'est vraiment très
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intéressant comme approche. Est-ce que c'est donc c'est une approche mais après j'ai j'ai vu les chapitre donc ça parle
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de symbolisme d'iconographie de les
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Y comme index enfin ce ce signe qui est qui a plein de facettes. Donc comment
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comment tu as fait pour organiser cette recherche ? En fait, ça me fascine la
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manière dont tu as décidé de hiérarchiser l'approche.
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C'est vrai que ça c'était une grosse question puisque j'ai pendant 1 an presque entièrement, j'étais plongé
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dans cette recherche sur le Y et j'ai accumulé beaucoup de choses. J'ai un peu
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recherché par association. Je tombais sur une source, ça m'a amené sur autre chose. Parfois, c'est un peu par hasard.
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Et à la fin, je me suis retrouvé avec une somme énorme de de plein d'informations qui me semblaient pas du tout relié les unes avec les autres et
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je savais pas trop comment organiser. Donc bon, j'ai essayé de de trouver un peu une architecture qui
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permettait de relier certaines informations entre elles.
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Euh c'est après coup que je me suis dit que que j'allais utiliser le Y aussi
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comme sommaire lui-même puisque dans beaucoup de mes recherches, j'ai trouvé que c'était associé à à un coin de cube.
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Donc je me suis dit finalement le Y c'est beaucoup de choses. Il y a plein de facettes. Moi, j'en aborde que quelques-unes. Donc ça m'a ça m'a permis
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de me dire que bon c'est de renoncer un peu à cette recherche d'exhaustivité, de me dire je vais juste me concentrer sur
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certains aspects. Donc surtout l'aspect d'abord typographique puisque
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j'étais quand même en design graphique, l'aspect un peu plus historique linguistique sur la l'origine du signe
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d'usage, c'est son c'est usage comme mots aussi parce qu'il y a des mots qui sont juste
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représentés par le Y et puis un aspect un peu plus symbolique avec différentes études de cas donc en mathématique parce
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que j'avais fait aussi une petite formation mathématique avant donc ça m'intéressait également et puis Après euh dans la musique et dans le dans les
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dans les sciences aussi, il y a il y a pas mal de de choses liées au grec. Voilà, c'était c'est un peu comme ça que
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j'ai procédé mais c'est vrai que les liens étaient pas forcément toujours évidents à établir.
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Oui. Oui. Puis donc je vois le le point d'entrée, donc le le
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et euh euh si je mets à l'écran maintenant euh
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premier slide, la première planche euh de représentation euh de Y qui vient de
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plusieurs systèmes d'écriture. Oui, ça c'était sur le la recherche un peu l'étymologie graphique, c'est Louis
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Jean Calvet qui utilise ce thème. Donc si on reprend le Y latin, ça remonte
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c'est évidemment emprunté au Y enfin auilon grec qu'on a appelé Y après et
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qui est lui-même emprunté au phénicien. remonte encore plus loin, c'est ça dérive probablement du Protosinaity qui
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serait là encore une réinterprétation des des hiéroglyphes. Donc après plus on remonte plus c'est difficile d'établir
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la parenté avec certaineté mais euh avec
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certitude. Et voilà, je trouvais ça intéressant surtout d'un point de vue
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phonétique, le on sait que le Y phénicien en fait c'était pas c'était pas un i ou un u, c'était un le son la
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proximente avec la double articulation, la biové et c'est un son qui se retrouve
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encore aujourd'hui dans des lettres apparentées comme le le wais arabe qui est à la même étymologie. Donc voilà, ça
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montre aussi non seulement l'évolution enfin l'étymolographique mais aussi l'évolution phonétique qui qui a pu
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avoir dans les usages de de ce signe. Et je vois dans dans cette planche, on va
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on va lasser la l'évolution typographique là pour aller vers cette chose qui me
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fait vraiment très plaisir de de découvrir. En fait, c'est la première fois que je découvre
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cette notion de mocular typography avec une un exemple ici de de Henderson
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euh avec cette formation Y atoms
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KS A Es. Oui. Oui, ça me semblait amusant de mettre
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les deux en perspective parce que ça ça permet de confronter deux visions complètement différente de la
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typographie et de la du dessin de lettre. Il y a la vision assez traditionnelle
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qui est basée sur la notion de ductus, c'estàdire le l'enchaînement d'un ensemble de traits qui définissent la
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structure de la lettre. Euh donc là pour le Y classiquement pour le Y capital, on commence par tracer la
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la diagonale de gauche, puis on enchaîne avec le fu et on finit par la diagonale de droite qui rejoint le les deux
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premiers segments au milieu. Euh sachant qu'il y a un autre ductus aussi du grec avec juste deux traits. à
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partir de là, il y a selon l'outil le utiliser la le la forme du Y peut peut
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être très différente notamment sur le contraste. Donc là, on voit que sur le dessin de de Patcholi, deux segments de
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gauche sont plus larges que le segment de droite. Donc, on parle de de contraste. Petit à petit la la typographie a a c'est s'est distingué de
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la calligraphie parce qu'elle a d'abord cherché à imiter la la calligraphie et et petit à petit elle s'en est extraite
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et elle s'est un peu euh rationalisée
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euh et donc on est petit à petit arrivé vers une perspective de la lettre avec
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des des ce qu'on appelle des composantes donc des des segments indépendants qu'on agence et que voilà qu'on peut agencer
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différemment pour former différentes lettres. Ouais. Euh et donc je trouve que c'est bien illustré par euh cette conception
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moléculaire où à partir de mêmes éléments, c'est simplement un jeu de construction où où on recompose
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différentes lettres. C'est voilà, c'est un peu la manière qu'on a aujourd'hui de de concevoir le la. Oui, puis ça cette
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jolie capacité à générer une un langage formel, cette formalisation possible du
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de typographie que je que j'ignorais en fait et qui
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enfin je trouve ça assez ludique voilà comme approche. Ouais. Euh
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voilà. Euh j'ai que posé ici sur la même page, je sais pas si c'était une envie
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esthétique ou voilà, on voit le patoli pas choli. En fait, tu aussi montré que
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à l'origine la typographie était très liée au bah à la Renaissance, c'est le moment où
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s'est développé le l'imprimerie et c'est c'était aussi un moment où on remettait
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le l'homme au cœur de de la la recherche un peu euh scientifique à l'époque. Et
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donc il y a beaucoup de d'humanistes qui ont cherché à redessiner les lettres à
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l'image du corps humain. Et donc là on voit Patchol inscrit dans un carré et un cercle et en
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fait ça évoque l'homme de Vitru de Léonard Vincy. Et c'est d'ailleurs Leéonard Vincy qui a dessiné ces planchesl et plus tard on a en France
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Geoffroid Tori qui a écrit le livre s'intitule euh le c'est c'est assez c'est assez
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amusant. s'appelle champfleuri. Donc c'est c'est redessiner les lettres à la
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à la mesure du corps et du visage humain. Et donc euh
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on voit bien que on a une sorte d'humanisation de de la lettre et d'ailleurs tout le vocabulaire typographique est est inspiré de la de
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la morphologie humaine. Voilà, ça ça met un peu en rapport avec une autre approche plus architecturale de la
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lettre avec où on assemble des choses mais mais finalement dans la typographie moléculaire, on retrouve une autre forme
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de vie microscopique. Donc voilà, c'est c'était un peu pour montrer deux ces deux approches.
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Oui, c'est c'est une ch position et j'aime beaucoup le le patcholi. Il y a des lettres,
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j'imagine que le Yx s prête particulièrement facilement et bien ce genre d'exercice
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de d'entopomorphism d'humanisation de la lettre puisque il y
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a une on peut facilement imaginer une personne avec les bras
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levés écartés puis les deux les deux jambes
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ensemble. Il y a d'autres lettres de l'alphabet qui sont beaucoup plus compliqué à reproduire ou à imaginer
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incarner en fait. Oui, c'est d'ailleurs
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enfin c'est une image qui est assez présente dans l'imaginaire collectif. D'ailleurs, Victor Hugo qui a écrit tout
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un texte là-dessus dans Alpé Pyréné. C'est un carnet qu'il a qu'il a rédigé
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dans les à la fin du 19e et il écrit
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"Avez-vous remarqué combien l'Y est une lettre pitoresque qui a des significations sans nombre ?" Et il
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compare le Y à un arbre, à un embranchement de route, au confluent de de rivières, à une tête d'â à un verre à
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pied et cetera et cetera et aussi à une figure humaine qui lève les bras au ciel. Donc c'est finalement assez assez
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répandu comme image. Et d'ailleurs c'était sur la la planche précédente en
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fait, j'avais mis le aussi un le caractère chinois euh qui signifie fourche bifurcation.
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Donc on a on a voilà aussi cette motivation du signe qui est
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qui est toujours présente dans d'autres systèmes. Voilà. Oui, parce que c'est Oui, tout
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simplement parce que c'est une signe naturel. et on en reviendra peut-être un peu plus tard, mais justement le tu l'as
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mentionné précédemment le le cubine, le co l'angle de c'est une représentation
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d'un graphique qui est autour de nous, que ce soit une branche d'arbre ou un si
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on lève les yeux vers le plafond, il y a de fortes chances de retrouver un Y qui
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fait le la jonction entre mur et plafond, c'est c'est un c'est architectural mais c'est
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ça existe depuis que l'homme existe en fait. Donc on va certainement y revenir.
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Oui, c'est euh j'avais regardé aussi d'autres descriptions du grec et de de
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la Renaissance et c'est Albrech Durur qui parle de de pour son Y. Il considère
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que lui il part du I, il le il le coupe en deux dans la moitié supérieure et il l'écarte.
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Euh et donc ça forme comme un objet en relief qui dessigne un coin de cube. D'ailleurs, il
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parle de branche avant et arrière. Donc c'est assez étonnant. On dirait qu'il pense l'objet en relief. Donc ouais, ça c'est quelque chose d'assez présent.
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Oui. Non, ça c'est un un point de vue intéressant de Dieu que de le prendre
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comme entité en fait modifié donc la modification de d'un objet euh
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auparavant entier. H et de BF. OK. Ça c'est Oui, ici ça c'est
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drôle d'image que je vois avec un clown. Ah oui, ça c'est amusant
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parce que c'est la c'est la première image que m'avait envoyé mon mon
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directeur de mémoire Philippe Millo. J'ai cherché un un un directeur et je
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lui avais envoyé un mail et il me répondait il m'a répondu que normalement il voulait pas prendre de nouveaux
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étudiants mais qui se trouvait qu'il encadrait en mémoire sur le clone et que
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il avait cette image là qui qui faisait vraiment la jonction entre les deux. Donc c'est comme ça qu'il a accepté de
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de m'encadrer. Donc c'est je trouvais ça assez assez amusant de de la mettre là.
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Et finalement c'est à nouveau un y artefact puisque c'est le lance la figure du lance-pierre et c'est très lié
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au à la forme du grec. C'est d'ailleurs dans dans la manière de décrire le
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lance-pierre on parle souvent d'un manche en y. Donc
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voilà. Et c'est quoi juste pour c'est c'est une jolie petite histoire mais c'est quoi le
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langage ? C'est du c'est du polonais. Polonais. H
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OK. Euh oui où là le cirque s'écrit pas avec un i mais avec un y a côté de cette
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image de clown. C'est Ouais un peu différent. C'est un
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check Tiger qui a fait un livre s'appelle ABCDA, donc un abecédire avec
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à la fois de euh un poème donc là qui apparaît pas mais qui est en page de gauche
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normalement et puis une chorégraphie euh d'interprétation
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chorégraphique de la lettre et puis un photomontage. Voilà, avec le en page de
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droite, on regarde le le texte et là le y renvoie à
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le le poème est assez étrange, mais il parle de d'à la fois de jouets pour enfants et de de de
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d'éléments un peu de de guerre et de d'affrontement. Et donc je pense que ça renvoie aussi à au Y comme une arme de
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Get ou euh voilà ce qui pourrait expliquer le la chorégraphie de de
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Maerova comme si elle était touchée par une balle. Oui, c'est c'est beaucoup
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de d'interprétation et c'est une sommes fait penser à la mémoque euh façon
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Jacques Leco cette personne qui travaille le mouvement un peu contre un
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peu contre justement des représentations des calques un peu directs fait par le
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corps et donc c'est un peu étrange de voir ce cette photographie où la
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personne Euh voilà, c'est pour moi le un petit peu le contraire du grec qui euh
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si je devais le personnifier, serait peut-être un peu plus joyeux et euh
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légère et vivante. Ouais. Et c'est vrai que le la
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chorégraphie finalement ne n'annite pas vraiment la lettre, mais je pense c'est plus une interprétation du texte du
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poème écrit sur le Y. Ouais, ça il y a ça fait plus sens mais parce que le poème fait référence à
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à l'épisode de David et Goliath. Euh euh donc je pense que c'est un peu c'est
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c'est un peu plus ça qui est représenté que la lettre elle-même. Ce qui est assez intéressant parce que bon quand on
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parle de Y dans l'alphabet dansé, on pense évidemment aux deux bras levés et c'est pas ce qui a été choisi pour pour
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cet ABCD. Oui. Non mais c'est c'est parce que je pensais au jouet et euh je
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me disais mais moi aussi je j'aurais pensé au jouet mais c'est parce qu'il y a l' Y dans et Ah
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oui. Donc pas pour les mêmes raisons. Je sais pas. Oui. Dans Toy
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si s'il y a eu des représentations de de toy avec un Y qui qui fait un jouet, je
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sais pas, j'ai pas d'idée en tête. Ça ça vient de quelque part. Il fut que l'auteur du poème a rencontré le mot en
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traduction de jouet ne serait-ce qu'une fois et ça reste dans la dans la planche
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suivante. Oui. Très jolie gravure ou imprimée.
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Euh bah c'est c'est champfleuris de Tory dont je parlais tout à l'heure. Donc c'est un ouvrage du 16e début du 16e
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siècle. Donc dans ce livre, il y a beaucoup de de d'analogies entre les la lettre et le
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corps humain comme j'avais dit, c'est un peu l'objectif, mais il y a aussi d'autres d'autres figures allégoriques
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et notamment euh le Y est représenté sous forme de ce que Tory appelle la
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lettre pythagorique. Donc en fait ça remonte à un vieil apologue apologue de
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Prodicos où ça raconte l'histoire de Hercule qui est arrivé à l'âge adulte doit choisir
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le chemin qui souhaite emprunter dans dans pour pour la sa vie future. Et donc il y a la la deux voix qui s'offrent à
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lui. voie de gauche qui est qui est large, facile, peut-être de plaisir mais qui mène un peu à la à la Damnation et
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puis le la voix de droite qui est plus difficile, plus étroite mais qui mène à
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la rédemption et voilà donc c'est à la la vertu, à la gloire. Donc c'est un peu
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cette cette image qui est représentée sous forme du Y puisque traditionnellement dans la dans la
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typographie le le la branche de gauche est plus large que la branche de droite et donc ça ça colle aussi bien avec les
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les la vision chrétienne de du choix entre vi et vertus. Est-ce que les
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objets qui sont pendités du Y là symbolique par rapport euh à la
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vertu et la vis ? Euh où est-ce que ce n'est pas aussi euh il
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c'est dans le le petit texte que Tori met en dessous, il dit
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la voix de Volupté. Donc, j'ai figuré attaché une épée, un fouet, des berges, un gibet et un feu pour montrer qu'en
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fin de volupté des pendent et s'en suivent tout misérable mot et grièf tourment. Alors que dans la voix de la
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vertu, euh j'ai attaché des voilà un chapeau de laurier, donc euh
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des palmes, d'un septre, une couronne, donc pour pour montrer que de vertu
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vient toute gloire pure, tout honneur, toute royale domination. Donc c'est voilà, c'est c'est vraiment des des
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figures allégoriques de du de la vertu face au vis. Et voilà,
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c'est c'est assez amusant que ça se retrouve dans sous forme de d'un Y.
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Oui. Oui. Oui. Et euh c'est Oui, c'est une superbe manière de de faire une
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représentation graphique qui encode autant de de sens en fait.
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Euh juste en modifiant la taille des des deux branches. Donc est-ce que ma
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question c'est laquelle est apparue en premier ? la choix graphique d'une d'une
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branche plus fine ou est-ce que toute graphique avec la branche plus fine à
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droite nous vient en fait de de cette interprétation
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médiévale euh où est-ce qu'on ne sait pas c'est
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euh je je crois que c'est assez ancien puisque c'est déjà attesté chez l'actant
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donc c'est un un philosophe euh des cad du 6e siècle euh et donc il
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renvoyait déjà au y comme lettre pythagorique. Après, j'ai pas étudié tout en en détail donc de comment cette
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représentation a été faite à travers les siècles parce que je suis pas sûr qu'à
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l'origine il y a ce cette distinction typographique qui
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arrivera plus tard avec la enfin avec la plume calligraphique. Je sais pas si déjà à l'époque c'était c'était le cas,
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mais en tout cas la symbolique de Y comme un choix de de entre deux chemins,
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c'est déjà attesté h depuis longtemps.
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Oui. Et puis le le fait que ce soit à droite aussi euh
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Oui, ça fonctionne et et après ça a été ça a été repris ensuite dans euh dans d'autres
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iconographies. Donc là, j'ai mis sur la même planche le le basilicé donc dans au 17e où on voit
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clairement un grand Y avec à gauche les ténèbres, à droite la
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le paradis, la lumière divine et et le le souverain qui regarde vers la droite
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et qui renonce au à la gloire terrestre plutôt aller vers la gloire divine.
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Donc on va avec le le la couronne et la carte du monde à ses pieds. Et donc voilà, on voit aussi que ça fait écho à
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cette symbolique du Y comme choix entre vi et vertus.
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Et plus largement aussi évidemment le grec peut renvoyer à la trinité. Donc
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c'est un autre symbole chrétien. Donc là le scoutum fidé littéralement c'est le
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bouclier de la foi. Et donc on voit que Dieu se sépare en en trois. le Père, le
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Fils et le Saint-Esprit qui qui donc Dieu est les trois, mais aucun des trois
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n'est euh la l'un des deux autres. Et donc ça forme une sorte d'armature en Y
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qui est la protection du du croyant face voilà le bouclier de la foi. Euh donc je
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trouvais que voilà c'est toutes tous ces symboliques se se croisent également.
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Oui, ça a été la forme du grec a été
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vite récupérée par sa sa force de frappe symbolique
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schématique. Ouais. Et ce qui m'intéresse, c'est l'idée de calligraphie et de plume. Tu
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tu as parlé de plume et de la tracée en fait pour avoir fait un peu
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de calligraphies à mes heures perdues. Effectivement, si on est droitière, la branche de gauche
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va forcément être plus épais que la branche
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de droite. Oui. Est-ce que l'angle se ferme
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lorsqu'on veut dessiner la Oui. Après, tout dépend aussi de l'angle de
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la plume. Il y a différents modèles calligraphiques aussi et dans dans certains le l'angle est plus
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enfin selon l'inclinaison, il peut y avoir des des contrastes qui s'inversent. Mais notamment je pense à
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la à à la à la Rustica, à la la calligraphie Rustica qui a des enfin
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avec une une plume très verticale et donc les fus sont plus étroits que
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certaines certaines diagonales. Oui, je pense il y a la vraiment la plume lambda
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prés naturellement euh aura euh il ne créera cette
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différence en fait d'épaisseur. Après, j'imagine amener des personnes créatives comme ça
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à imaginer des voix vers le ciel. Là, il y a une comme une rupture
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avec la planche suivante. Euh, beaucoup de choses là-dedans. Euh, nous ne sommes
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plus dans le pythagorique. Non. Oui, je je trouve assez intéressant
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de d'explorer cet aspect là puisque il se trouve qu'il y a une une symbolique
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euh genré sexuel attaché à la lettre Y qui est assez fascinante puisque pendant
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très longtemps dans pendant l'antiquité c'était surtout une un symbole associé à à la féminité.
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Euh donc les les graiss les Grecs parlent de de vases qui recueillent les fluides aussi, un réceptacle de vie, ce
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qui fait écho aussi à à l'utérus donc euh qui a lui aussi une forme de grec. Donc il y avait toutes ces symboles de
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la féminité. Et puis euh à partir du moment où on a découvert les les
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chromosomes, donc ça ça remonte au 19e siècle, on a décidé de les nommer X et X
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et donc par suite Y. Euh et donc voilà. Il se trouve que le
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la la femme a deux chromosom X et l'homme a un chromosom X, un chromosome Y. Donc le Y s'est trouvé associé
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uniquement à la à l'homme, donc à la à la masculinité. Et donc
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il y a toute une nouvelle symbolique qui s'est développée en en opposition à l'ancienne avec le Y associé à à l'homme
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et plus à la femme. Donc là, j'ai mis deux exemples. On voit le la bande dessinée Y, le dernier homme en anglais,
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c'est why the last man. soir, c'est tout d'un coup tous les porteurs du chromosome Y disparaissent, sauf le
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héros principal qui s'appelle Yoric. Euh bah voilà. Et puis un autre,
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j'imagine que c'est le fantasme de pas mal de jeunes jeunes
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you know. Je sais pas. J'avoue que j'ai pas lu la j'ai pas lu la BD euh
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donc je je sais pas exactement mais je trouvais que c'était assez euh
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iconique. Et puis le le parfum de div Saint- Laurent Y donc c'est là là encore c'est
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un un parfum pour homme et donc le la publicité dit un homme pleinement accompli. Donc on voit encore que le là
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le y est associé à une fois encore à la à la l'aspect de la masculinité.
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Voilà, je trouvais ça assez amusant d'avoir les deux en parallèle. Peut-être que le le Y est la seule lettre qui a
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changé de sexe, on peut dire dans son histoire. Oui, et puis c'est l'être par rapport à la génétique qui qui euh qui
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est peut-être disproportionné en fait dans sa représentation du en tout cas du
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travail génétique accompli euh sur le sur le chromosome parce que le le
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X porte beaucoup plus d'informations génétiques que les Y mais puisqu'il
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s'agit d'une différenciation avec la femme. Donc forcément le l' prend
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beaucoup de plus de valeur de représentation et c'est chez certaines espèces c'est
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différente. Il y a le le système WW et WZ
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où c'est le mâle qui a deux chromosomes identiques et la femelle qui a deux chromosomes distincts. Donc c'est assez
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ça peut varier selon les selon les espèces. D'accord. Mais ça c'est pas pour leses ?
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Non, c'est je crois que c'est certains oiseaux comme ça. Ah d'accord. OK. Ou voit qu'effectivement le le on a
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appelé ça Y parce que on a nommé ce X à la base et donc c'est un peu aussi un hasard que le Y se se retrouve associé à
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la à la masculineté. C'est un hasard de l'alphabet encore une fois qu'on a on a
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souvent tendance à nommer Y le à utiliser la lettre Y comme un deuxè X.
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En fait, c'est le cas en mathématique. La deuxième inconnue, c'est Y X Y. Euh
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c'est c'est souvent c'est c'est quelque chose que j'ai retrouvé beaucoup dans en faisant des recherches sur le Y, c'est que c'est un peu l'éternel second. Donc
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on a le I puis le Y, on a le X puis le Y. Voilà, c'est c'est une lettre un peu
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un peu à part dans dans l'alphabet, je trouve. C'est comme les les axes Y X c'est l'Y
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enfin pour moi Won occidental c'est l' que je lis entre guillemets en premier.
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Oui. Oui. Euh après c'est c'est aussi le fait que le Y
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a été en fait a été réemprunté au Grecs par les latins plus tardivement. Donc c'est
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déjà une lettre étymologique qui sert à noter des emprunts à l'origine. C'est
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vrai qu'elle a un statut un peu particulier. Par exemple quand je pense justement j'avais mis dans mon mémoire
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le une référence à Rambo qui écrit son poème sur les voyelles. Donc voilà, les
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lettres voyelles, c'est A, E, I, O, U et Y. qui en fait Y a sait pas trop comment
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le le comment le traiter puisque euh déjà il est utilisé pour transcrire
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plusieurs sons. notamment en français i et la donc la voyelle i mais aussi la semielle i
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et finalement c'est juste un autre i en français et donc le Rambo finalement ne l'évoque pas vraiment il il la met juste
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à la fin du poème sous le nom avec où là c'est plus une voyelle mais une semi-voyelle donc je trouvais ça amusant
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aussi que le poème euh
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le poème de Rambo oui je veux bien l'entendre Montre s'il te plaît. Euh c'est alors A noir e blanc I rouge U
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vert e bleu voyelle je dirais quelques jours naissance latente.
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Noir corset velu des mouches éclatantes qui bombinent autour des puanteurs cruelles golf d'ombre enur des vapeurs
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et des tentes. Lance des glaciers fiers roi blanc frisson d'ombrell pourpre sans
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cracher rire des lèvres belles dans la colère ou les ivresses pénit
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cycle vibrement divin des mers vires paix despathties semée d'animaux paix
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des rides que l'alchimie imprime au grand front studieux oh suprême clairon
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plein des strideurs étranges silence traversé des mondes et des anges oh
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l'oméga rayon violet de ses yeux Super ! Merci beaucoup ! Merci beaucoup
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mes pauvres, c'est joli. Et pourtant, c'est juste un
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i. C'est même pas un i, c'est un i. I C'est même pas un i, c'est un i.
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Bon euh tu peux ajouter Adandom à sa
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Oui, c'est c'est vrai que pendant pendant longtemps en typographie notamment le
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comme le le le le Y a été enfin a été emprunté au départ c'était un U en grec
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c'était le Yon et puis par adaptation phonétique en latin tardif il y avait
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pas de U donc c'est devenu I parce que c'est juste l'arrondissement d'élèves qui change IU et Donc
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pendant longtemps, le le l'orthographe pouvait pouvait alterner entre i et y
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dans les mots. Donc ça ça a souvent été utilisé comme voilà comme variation graphique,
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soit pour des raisons de lisibilité puisque dans les enchaînements de lettres le y était un peu plus
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distinctif parfois même dans d'encombrement. Donc par exemple dans Chantfleurri, on a parfois dans une même
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phrase deux un mot qui s'écrit de manières différentes. Donc on peut se demander si c'est pas juste pour avoir
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des lignes plus homogènes. H voilà donc et parfois même encore
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aujourd'hui le les deux orthographes subsistent par exemple dans abîme finalement le le mot aujourd'hui en
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français c'est avec un i avec un i accent circonflexe mais dans l'expression mise en abîme on a gardé
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l'orthographe avec un y donc voilà c'est c'est assez étonnant de voir
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de voir les deux alors que à l'origine c'était à bus donc avec à à ce qui oui
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ce qui est intéressant de noter de de se rappeler toujours, c'est que l'évolution
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des lettres souvent lié à à une époque où il y avait
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énormément de main d'œuvre avant l'imprimerie donc à une organisation par
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les gens dont c'était le travail et qui devait qui nous inscrire ses lettres à
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longueur de journée et donc qui cherchai sans cesse des manières de de plus
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efficace d'être de trouver des des manières de ne de ne pas euh confondre
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des glyphes. Il y avait beaucoup de minimums pour les scribes en tout cas.
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Parfois c'est pas mystérieux, c'est juste très pragmatique comment la néglif
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évolue. Juste pour terminer avec cette planche. Donc là, en parlant de
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mystère, not
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ça c'est ça revient à ce que tu disais sur la le Y peut-être il y a longtemps
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qui représentait la femme. Oui. Et là c'est inversé.
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Oui, puisque c'est un peu enfin finalement c'est une sorte de redécouverte récente, beaucoup mis en avant aujourd'hui le sur le clitoris
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donc qui finalement a lieu aussi une forme de Y. Donc peut-être qu'on revient quelque part
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à à la féminité, à la réappropriation du Greg par les
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femmes. Bon, je pense qu'on a mieux à faire de nos lutes
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actuellement mais bon. Non, mais je trouvais ça assez intéressant de comment enfin finalement
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un symbole peut être pourrait être utilisé de plein de façons différente pour représenter quelque chose de son
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contraire. Euh le et le Y, je trouve que c'est ça l'illustre parfaitement.
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Oui, passons à la dernière planche. Euh oui, en fait c'était c un peu la la
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dernière partie du du mémoire où je voulais montrer que il y a plein de de
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symboliques du Y qui se sont accumulé et puis il y en a de toujours de nouvelles qui apparaissent comme enfin c'est
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effectivement une forme très simple et universelle. On parle de génération Y,
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génération X, génération Y, génération Z. Et et bon, il y a une des explications pour le la génération Y, ce
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serait aussi le développement des des des écouteurs. Donc voilà, on porte tous
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des écouteurs. Donc il y aurait des ça forme ça forme un Y. Donc c'est un peu une légende mais c'est quelque chose
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d'assez d'assez évoqué. également le plus récemment le euh dans la dans la
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musique. Euh donc là, c'est le un clip de de rap de Jul. Euh donc c'est un
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chanteur marseillais qui euh qui a une chanson qui s'appelle en Y. Et en fait en Y dans dans le parler un peu
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populaire, ça veut dire faire une roue arrière sur un scooter. Ça ça évoque effectivement à Y, donc plutôt à à deux
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branches avec le le scooter qui est la diagonale de droite et le bus du conducteur la diagonale de gauche. Eu et
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donc c'est une expression qui s'est de plus en plus développée et qui voilà peut même être utilisée maintenant avec
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voilà de manière plus large pour dire maîtriser, dominer euh être voilà.
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D'accord. Donc ça s'utilise comment ? Je enfin moi qui ne suis pas du tout gen
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euh Y ou Z. Euh euh je suis en Y ou euh il était en Y ou
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euh euh ce serait plutôt mettre en Y. Euh je vais les mettre en Y. Dire je
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je veux le mettre en Y. Ouais. Mettre en Y. Dominer renverser. Réner en mettre. Euh
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Ah ouais. Euh OK.
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Parce que moi Oui oui oui. Non mais c'est après les références c'est générationnel et lorsque je pense à me
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mettre en Y j'ai l'impression que je vais faire la danse stupide là de WMC.
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Non c'est un autre Y. C'est un autre Y qui dont tu dis qui
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bah c'est c'est un peu c'est c'est réussir à faire une roue arrière sur un
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scooter, c'est voilà, c'est considéré comme quelque chose en c'est valorisé voilà une prouesse valorisée socialement
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et donc mettre en y c'est montrer à quel point on est on est on
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est fort et on on maîtrise. Voilà. OK. Donc le référence, ça reste
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toujours cette position à à scooter et tout le monde le sait et donc voilà. OK.
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Et c'est vrai que bon, quand on on l'entend au départ, si on n pas la cette référence là au monde du stunt, et ben
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on on ne peut pas comprendre l'expression. Oui oui oui mais effectivement si ça a été repris par un
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rappeur connu dans un vidéoclip h c'est une circulation que je n'ai pas vu
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évidemment mais qui pour des plus jeunes est impactant j'imagine. Bah moi je connaissais pas la chanson en
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fait c'est un ami qui m' qui m'en a parlé et apparemment l'expression est finalement assez répandue. Je sais pas
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si ça va rester longtemps mais en tout cas euh voilà dans les années 2020
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c'était c en usage. Oui
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on a juste pour terminer sur cette planche donc on a une un logo de de
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société russe. J'avais mis aussi pour l'aspect euh voilà générationnel parce que de la génération Y puisque c'est
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aussi le la des premières générations qui est qui a grandi avec le développement d'Internet et tout ce
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qu'on appelle les nouvelles technologies réseaux sociaux. Et donc le je trouvais intéressant ce logotype de Yandex, un
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moteur de recherche russe euh qui replend un peu cette idée de globalisation avec la la boule globe
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qu'on peut voir dans beaucoup de moteurs de recherche Firefox aussi. Sauf que là, c'est peut-être sortes de réseau qui
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englobe toute la planète et qui forme un Y. Donc pareil un peu, on retrouve le ce que les Grecs appellent le tristatome,
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donc le le trois voix qui se qui se sépare ou qui se rejoigne. Et puis
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oui, c'est ça c'est ça qui est intéressant dans cet exemple là, c'est
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qu'on voit cette bifurcation mais c'est l'implication avec le sphère, c'est que
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ça se rejoint. Et puis après aussi, il y a l'autre aspect que je trouve intéressant, c'est que euh c'est le Y
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qui a été choisi euh puisque en russe Yandex, ça s'écrit avec un IA. Donc c'est ce sorte de R euh
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inversé. Et donc dans la translitération en latine, on l'écrit avec un Y et donc
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c'est le Y qui a été choisi. Donc c'est c'est aussi ça montrait aussi euh tout
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un aspect qui est qui est bon don dont on se préoccupe de plus en plus en typographie, c'est le la sorte de
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suprématie de l'alphabet latin sur tous les autres alphabets. Donc là aussi, il y a toute une histoire
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euh autour de autour de ça. Bon, une des un des exemples plus les plus connus, c'est la la réforme data turque en
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Turquie qui a imposé l'alphabet latin au dépend de l'alphabet arabe qui était
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considéré comme plus moderne, plus abouti. Ça c'est une idée qui se retrouve un peu euh tout au long du 20e
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siècle aussi qui est assez ancienne puisque euh déjà euh euh c'est Condoret qui est écrit
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dans Esquise d'un tableau historique des progrès de l'esprit humain que euh que
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le voilà le le l'alphabet et notamment l'alphabet latin est un peu la l'aboutissement
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euh de l'évolution de de l'écriture. Et ça cette idée, elle se retrouve après tout au tout au long du 20e siècle. Donc
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en en Turquie mais aussi en en Russie où il y a notamment le linguiste Nicolas Mar qui qui pousse à l'adoption de
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l'alphabet latin. Donc pareil plus moderne, plus universel, moins
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archaïque et et bourgeois. Et puis pareil en Chine également où il
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y a eu cette tentative aussi de d'abandonner les caractères chinois pour adopter le l'alphabet latin. Donc
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finalement ça a pas eu lieu mais c'était voilà quelque chose qui était envisagé. J'ai regardé le le logo à nouveau et
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puis le l'écriture. Effectivement, on peut se demander dans quel dans quelle mesure ça n'a pas été choisi également
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pour une localisation anglophone, sachant que l'anglais est
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devenu dans la langue de la globalisation en tout cas pour beaucoup de marketing
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et que le l'utilisation la préservation du i aurait impacté également la
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prononciation aurait pu suivant la personne qui qui va qui va dire et qui
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va choisir et ou h par rapport au choix du de l'initié.
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Oui, c'est un le le russe ou un mais lors de
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la retranscription, on aurait pu choisir le le a le sauf que oui qui aurait
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fonctionné pour la France par exemple mais pas pour le Royaume-Uni ou euh les
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autres pays anglophones. Après, je pense que c'est vrai que c'est plus une je pense la la translitération
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officielle des lettres ya, you euh c'est plus avec un Y
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classiquement. Oui, mais c'est vrai que c'est intéressant parce que euh souvent les logos sont pensés pour des lecteurs
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de l'alphabet latin et notamment la marque automobile Kia a changé récemment
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son logo et en fait actuellement ça ressemble à à K et un I cyrilque.
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Et donc si on le lit en cyrilque en fait on lit qui et pas Kia. Je trouve ça je trouvais ça intéressant de manière
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globale de penser que c'est vraiment les les voilà on est
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orienté plus alphabet latin et on prend pas forcément en considération d'autres
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oui oui mais de toute manière parce que c'est le savoir est directionnel aussi enfin les
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les anglais ne vont pas comprendre des références cyréliques. Or, le restant du
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monde a dû apprendre l'anglais. Malheureusement, lorsqu'on commence à regarder un simple
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livre comme ça comme objet, on le voit partout. Ça a été le cas pour toi après
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le master ? Tu tu voyais des Y partout ? À quel point c'est devenu euh
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une légère une sorte de maladie ? C'est vrai que pendant je pense pendant de de
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Ouais. 2 3 ans, je continuer un peu à à voir ça partout parce que on des Y, j'en
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ai vu beaucoup notamment dans les les marquage au sol, des signalisations routières, j'en ai vu et et puis il y a
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finalement il y a pas mal de de magasins de studios, soit des des stud qui qui
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ont comme comme logo des Y, c'est assez fréquent, c'est quelque chose que que j'ai vu beaucoup
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aussi. Euh ou alors juste même le nom I Y. Voilà. Euh bon là, je les ai pas
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forcément en tête, mais c'est vrai que plus on devient attentif à ça, plus on les les remarque. Il y a beaucoup de
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marque aussi qui jouent là-dessus sur comme c'est une lettre étymologique et en français, on les retrouve surtout
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dans des mots savants. Euh il y a beaucoup de marques qui jouent là-dessus en changeant un i en par exemple
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prestige écrit avec un Y qui qui est utilisé pour
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pour des marques qui se veulent un peu un peu de luxe. un peu moyen voilà donc c'est assez c'est assez
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amusant quand on regarde tout ça nonant c'est maintenant c'est maintenant je les remarque un peu moin je pense.
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D'accord. Est-ce que une autre lettre ou gliff ? Si tu devais en choisir une, ce
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serait Alors, je sais pas exactement. Je déjà en traitant le Y, je me suis rendu
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compte que je traitais pas mal de l'aide de l'alphabet parce que d'un point de vue étymologique, le U, le V, le W, le Y
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et même le F ont la même origine phénicienne du WA puisque le F dé du
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diamma grec donc qui qui est lui-même une une évolution du WA phénicien. Donc
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ça fait déjà cinq lettres. Et puis euh après voilà, je vais pas envie de traiter des d'autres lettres.
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Par exemple, sur le A, il y a beaucoup de choses qui ont été faites parce la la lettre la plus la première lettre de l'alphabet. Et puis sur le le X aussi,
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il y a des choses. Voilà, c'est une lettre également très symbolique. Mais c'est vrai que je trouvais que le Y est
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peut-être moins connu que que d'autres. Oui, je pense aussi. C'est pour ça que
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c'est tellement bien que tu sois venu aujourd'hui pour nous en parler. Je sais
48:42
que euh j'ai appris beaucoup de choses sur le Y. Je te remercie vraiment
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beaucoup. Ça a été euh vraiment très intéressant. Après, on pourrait encore en parler longtemps parce que c'est vrai que le le
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mémoire est fait 160 pages, il y a 150 illustrations. Je voilà, on pourrait
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aborder encore plein d'aspects, mais bon, ça donne déjà un aperçu. Merci beaucoup. Merci de m'avoir
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invité, c'était un plaisir. À une prochaine, j'espère. OK, merci beaucoup Nicolas.
49:14
Au revoir.
49:25
Est-ce qu'il y a un point que tu aimerais aborder avant qu'on se dise au
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revoir, qu'on a pas vu dans les dans les planches ? Euh
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ouais, j'avais pensé à la au comme toponyme.
49:41
J'ai j'ai trouvé plusieurs références à à ça recherche. Il y avait un par exemple un une zone de recensement en
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Alaska qui est à l'intersection de deux routes principales. Et donc là, on retrouve encore la route en Y et donc
49:54
qui a donné son nom à la zone. Ça a changé après de nom que je retrouve le que je retrouve le nom Matanuska
50:04
Sitna. Bon, je suis pas sûr de le prononcer bien. Et puis en France, j'ai trouvé aussi voilà le Y Grenoblois qui
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qui est en fait le Grenoble qui a la l'intersection de trois massifs montagneux. La Chartreuse au nord, le
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Vertor à l'ouest et le euh le massif de Beldon à l'est. Et donc voilà, on a très
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vite ça ça forme un grand Y entre tr entre trois massifs. Euh et donc c'est
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qui une dénomination courante. Et puis aussi dans la somme, il y a une commune qui s'appelle I simplement Y. Donc il y
50:34
a il y a une histoire assez amusante puisque ça viendrait d'un toponyme
50:40
galoroman Idiakum, donc littéralement le le lieu, la propriété de Ido et puis par
50:47
évolution phonétique les il y a les consones se sont amuies donc il y a la chute des consones c'est devenu y et
50:55
puis simplement i avec plusieurs orthographes. Donc il y a d'abord eu H y puis tout simplement Y et donc
51:00
finalement c'est la forme Y qui restait euh et donc on l'appelle la ville I. Et
51:06
ce qui est encore plus amusant c'est que ils ont recréé un gentilet. Donc les gens qui habitent la ville et on les a appelé les Ypsiloniens donc en référence
51:13
à la lettre Y et plus au au nom d'origine Idako.
51:18
Et donc oui, j'ai trouvé ça tellement amusant que j'ai j'ai envoyé mon mémoire au maire à la mairie de la ville de la
51:25
commune dit. Et donc il y a une exemplaire du Y dans les archives municipales. Ça m'a ça m'a beaucoup ça
51:31
m'a fait très plaisir. Euh voilà
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parce que le maire t'a répondu. Oui, c'est d'ailleurs c'est un certain monsieur joli avec un Y. Euh donc je
51:43
trouvais ça aussi assez assez joli. Euh et ouais j'ai une photo de du maire avec
51:49
mon mémoire devant le panneau d'entrée de Excellent.
51:55
Voilà, ça fait partie des quelques anecdotes autour de de la recherche toponymique. Ouais, ouais, ouais, ouais. Excellent.
52:03
Merci beaucoup, Nicolas. Est-ce qu'il y a est-ce qu'il y a autre chose encore ? Quoi que
52:09
Non, je pense que après vous pourrez continuer longtemps. OK, on va s'arrêter là.
Transcript (machine translated)
Sophia Burnett (00:09)
Welcome to Signs, the podcast dedicated to signs. Each episode is focused on a unique chosen by the guest. It can be visual or sound, icon, symbol, index gesture, inscription, object, everything that speaks We examine the function of the the context in which it appears, and the ways in it is interpreted.
Sophia Burnett (00:40)
For this fifth episode, third in French, I am delighted to welcome Nicolas Pommier. Nicolas is a PhD candidate at the University of Sorbonne-Nouvelle, attached to the Lattice research center where he is preparing a thesis consacré à la typologie de propositions subordonnées relatives Pollet Samvelian et Pascal Amsili. Formé d'abord au design graphique à l'École nationale supérieure des beaux-arts de Lyon, puis à l'École nationale supérieure des arts décoratifs, avant d'entreprendre un parallèle en
His biography and the full of the episode are available on signspodcast.com.
Sophia Burnett (01:43)
So, bonjour Nicolas, to Sign(e)s
Nicolas Pommier (01:46)
Bonjour!
Sophia Burnett (01:46)
Hello, I'm very happy, your sign speaks to me If you could tell us more about your sign for this episode.
Nicolas Pommier (01:58)
So, the choice of the sign on the Y, it goes back my master's in decorative arts in Paris, where I had to a dissertation in graphic design and in parallel I was enrolled in a linguistics and I wanted a subject of a dissertation that could mix these two aspects, so I chose a bit the...
the common which seems to the letter and that's how I got on the Y because as we will see in the episode there a lot to say about it So it's a dissertation I defended in 2021, there are 5 years soon.
Sophia Burnett (02:41)
Okay, thank you very Yes, I read some parts in depth and it was really very, very
idea of smallest common denominator really a very interesting approach. Is it an approach? But then I saw the chapters, so...
It's about symbolism, iconography, Y as index, this sign that has many facets. So how did you organize this research? And by the way you to sort narrow the approach.
Nicolas Pommier (03:30)
It's true that it was a big question, for almost year I was immersed in this research on the Y. I've a of things, I've been researching by association, I came across a source that led me to other things, sometimes it's a bit by chance. And the end I found myself huge of information that didn't seem to be linked to other
I didn't know how to organize it, so I tried to find an architecture that could link some information together. It after a that I thought I would use the Y as a summary itself, because in many of my researches I found that it was associated with a cube. So I thought to the Y is...
There are many facets, I only a It allowed me to give up this search exhaustiveness and to on certain aspects. Especially the typographic since I was still in graphic The historical, linguistic of the origin of the sign, its uses, its sounds, its uses as words, since there words that
represented by the Y. And then a more symbolic with various case In mathematics, because I done a little mathematical before, so that interests me too. And then in music and in sciences too, are a lot of things linked to Y. That's how I proceeded. But it's true that the links were not necessarily always easy to establish.
Sophia Burnett (05:26)
Yes, yes, and I see the entry the glyph, and if I put on the screen now the first slide, first board of representation of Y which comes from several systems of writing.
Nicolas Pommier (05:49)
Yes, it was on the research a little bit of etymology, it's Louis-Jean Calvet who uses this term. So if we take the Latin it goes up, it's obviously borrowed from Y, so, well, the Greek which we called Y afterwards, and which is itself borrowed from the Phoenician, and if we even further up...
it derives from the proto-Sinaite, which would be a reinterpretation of hieroglyphs. The more we back, the harder it to the similarity with certainty. I found it interesting, especially from phonetic we know that the Phoenician was not an I or an U, it was a W sound.
with the articulation, the bialveolar And it's a sound that is still today in apparent like the Arabic which is the same etymology. So it shows not only the evolution of etymology, but also phonetic that may have in the uses of this sign.
Sophia Burnett (06:58)
And I see board, we're going to leave the typographic there thing that really me happy to...
to discover, fact, it's the first time that I've discovered this notion of molecular typography. here of...
The Henderson.
Nicolas Pommier (07:25)
and
K-Toms, and E-Toms, It seemed funny to both in perspective because it allows you confront two completely different of typography and letter There is the rather traditional vision which is based on the notion of ductus, to the sequence of set of lines which defines the structure of the letter.
Sophia Burnett (07:32)
Hatems and
Nicolas Pommier (07:56)
So for the Y, start by drawing the left then go on with the FU, and we end up the right which joins the first two segments in middle. There is another ductus of the Y with just two lines. From there, depending on the tool, using the shape of the Y
can be very different, especially on contrast. here see that on drawing of Pacioli, two left segments are wider than the right we're about contrast. And little by little, typography has distinguished from calligraphy, because it first tried to imitate calligraphy, and little by little it extracts and it has rationalized
And so we are gradually reaching a perspective of the letter with what we call components, independent segments that we arrange and that we can arrange differently to form different letters. And so I find that it well illustrated by this molecular where from the same elements it is simply a construction where recompose different letters. And that's a bit the way we today to design.
Sophia Burnett (09:02)
yes
Yes, and
Nicolas Pommier (09:17)
there you go
Sophia Burnett (09:18)
then this beautiful capacity to generate a formal this possible formalization of typography that I actually and that I find quite playful. As an approach
Nicolas Pommier (09:39)
Have a
Sophia Burnett (09:42)
I just put it here on the same page, I don't know if it was...
an aesthetic desire Well, yes
Nicolas Pommier (09:53)
that the beginning typography was very linked to the Renaissance and the moment when the printing house It was also a time when put the man back in heart of scientific at the time. So many humanists were trying to redraw
the letters in the image of the human Here see Pacholi, he inscribed it in a square and a circle, and it evokes the man from Vitruv, from Leonardo da Vinci, and it was Leonardo da Vinci who drew these boards. Later, in France, Geoffroy Thory who wrote the book entitled, it's quite funny, it's called Champ Fleury, it's redrawn the letters to measure of the body.
and the We can that we have a sort humanization of the letter. Moreover, all the typographic is inspired by human morphology. It relates to another approach, more architectural, of the letter, where we assemble things. But finally, the molecular typography, we find another form of life,
microscopic. So that was a little bit show these two approaches.
Sophia Burnett (11:14)
Yes, it's a nice juxtaposition. I really the Pacioli there are letters. imagine that the Y is particularly easy for this kind exercise of of humanization of the letter, since there is a...
We can easily imagine a person with arms raised and crossed, and then both legs together. There other letters of the alphabet. The time is much more complicated to or to imagine, to embody, in fact.
Nicolas Pommier (11:59)
Yes, it's an image that is quite present in the collective There is also Victor Hugo who wrote a whole text on in Alpes Pyrenees, a notebook he wrote in the late 19th He writes, have you noticed how much the Y is a pittoresque which has countless meanings? And compares the Y to a tree, to a road
river confluent, a head a a glass on foot, etc. And also a human figure that raises its arms to So it's pretty widespread as an And besides, it on the previous that I put the Chinese 牙, which means fork, bifurcation. So we have...
and of the sign, which is always present in other writing
about it.
Sophia Burnett (13:01)
Yes, because it's natural
We'll back to that a bit. You mentioned it.
The cube, the the angle, is a representation of a graphic that is around us, whether it's a branch of or we look up at the ceiling, there's good chance we'll see a Y does the...
the between the and the architectural, but it exists since it exists. So we will certainly come back
Nicolas Pommier (13:51)
I also at other descriptions of the Y of the Renaissance. Albrecht Dürer, for his Y, considers that he starts from the I, cuts it in half, and he splits it, so it forms a relief object that draws a cube. He also about the front and back so it's quite surprising that he thinks of the object in relief.
Sophia Burnett (14:11)
Mmm.
Nicolas Pommier (14:17)
So yeah, that's something that's quite present.
Sophia Burnett (14:20)
that's interesting view of Dürer to an entity, modify it, the an object in its whole and to bifurcate it.
Nicolas Pommier (14:23)
Hm. Hm.
Sophia Burnett (14:41)
funny picture I see with a clown.
Nicolas Pommier (14:46)
I'm
That's funny because it's the first image that my dissertation Philippe Millau, I was for a director and I sent him an email. He replied that he didn't want to new students, but that he was of dissertation on the clown and that had this image.
which really the junction between the two, so that's how he agreed to frame me. I found it quite amusing to put there. And finally it's again an artifact since it's the shape of a catapult it's very linked to the shape of the Y. It's also in the way of describing the stone we often about a Y-shaped
Sophia Burnett (15:41)
Just for... it's a nice little story, what language Polish.
Nicolas Pommier (15:45)
Hmm.
It's Polish.
The circus is not with an I, but with an Y.
Sophia Burnett (15:56)
Yeah, yeah,
And next to this image of a we have...
I It's
Nicolas Pommier (16:00)
It's a bit different,
it's a Czech, Karel Tag, who wrote a book called Abécédaire, with a poem, which doesn't but is usually the page, and a choreography of the letter, and then a photomontage in the right
the text. And there, the Y, it refers to... The poem is quite strange, but it talks about both toys for children and elements of war and confrontation. I think it also to the Y as a weapon of the jet, which could explain the...
the choreography of Mariyohva as if she was hit by a bullet.
Sophia Burnett (16:58)
Mm.
Yes, it's a lot interpretation and makes me of the mimodynamique the Jacques Lecoq, this person who works on little
little against the representations of the direct calques made by the body.
And so it's a bit strange to photograph where the person, well, it's for me a little bit opposite of the if I had to personify it, would be perhaps little happier and lighter and more
Nicolas Pommier (17:47)
The choreography doesn't really the lyrics, but I think it's more interpretation of the text, of the poem written on the Y.
Sophia Burnett (17:59)
so yeah, makes more sense.
Nicolas Pommier (18:01)
The poem
refers to episode of David and Goliath. think it's more about than the letter itself. It's interesting because when we talk about Y in the alphabet, we think about the two arms raised. But it's not what was chosen for this A, A.
Sophia Burnett (18:16)
Hmm.
Yes, it's not that I was about playing. I was about playing, but it's because there is the Y in "toy" So not for the same reasons.
Nicolas Pommier (18:36)
Ah yes!
I don't know if there are representations with an Y that makes a toy. I don't don't have an idea in mind.
Sophia Burnett (18:49)
It comes from somewhere. The author of the poem met the toy in the translation of the toy. It would just once and it stays.
Nicolas Pommier (18:52)
Hmm.
Sophia Burnett (19:00)
In the next page...
a very nice engraving or printed.
Nicolas Pommier (19:10)
It's Champ Fleury by Tory I was about earlier. It's book from the 16th century. In this book, are many analogies between the letter and the human As I said, it's the objective. But are other allegorical especially the Greek which is represented
in the form of Thoreau calls the Pythagorean So it goes back to an old Apologus, the Apologus of Prodigus, where it tells the story of Hercules, who, at adult has choose the path he wants to in his future life. And so there are two ways he can the left one, which is wide, easy, maybe pleasant, but which leads a little to the...
to the damnation and then the right path which is more difficult, more narrow but which leads to redemption and so it's to virtue, glory so it's a bit this image which represented in the of the Y since traditionally in typography the left branch is wider than the right branch and so it also well with the Christian vision of
of between life and virtue.
Sophia Burnett (20:45)
à la vertu et la vis, ou est-ce que ce n'est pas aussi...
Nicolas Pommier (20:50)
Yes
It's in the text that Tory puts me below, he says, The voice of Volupte, I figured, attached a sword, a whip, a green, a sling and a fire to show that at of Volupte depends, and follows, all miserably, and awful torments. While in the voice of virtue I attached a laurel palms, a scepter, a crown.
to show that virtue brings all pure all honor, all royal domination. these really
of virtue in front of It's quite amusing that it's in the shape of a Y.
Sophia Burnett (21:41)
Yes, yes. It's a great way a graphic codes so many meanings in fact, just changing the size of the two branches. So, question is, one appeared first?
Is graphic a finer is all graphic with finer branch on right? It comes to from this medieval
Nicolas Pommier (22:24)
and
Sophia Burnett (22:26)
or do we not know?
Nicolas Pommier (22:30)
then...
I think it's quite old, because it's already seen in Lactans, a from the 6th century. He already it Y as a Pythagorean I didn't study in detail this representation was made over the centuries.
I'm not sure that there was this typographic that would later, with the calligraphy I don't know if it was already But any case, symbolism of Y as a choice between two paths has already been attested for long time.
Sophia Burnett (23:10)
you
Yes, and the fact that it's on the too, it works.
Nicolas Pommier (23:31)
And then it was taken up in other iconographies. there I put on the same board the Basilica in the 17th where we clearly see a big Y with on left the darkness, on the right the paradise, the divine and the sovereign who looks to right and who renounces the...
Sophia Burnett (23:57)
Hmm.
Nicolas Pommier (23:58)
to Earth's to go to the We go with the crown and the world card at its feet. We also see that it echoes this symbol of the Y as a between vice and virtue. And more broadly, the Y can be sent back to the Trinity. It's another
Sophia Burnett (24:15)
Mm-mm-mm. To you.
Nicolas Pommier (24:24)
So the Skutum Fidei is literally the shield of faith. so we see that God separates himself into three, the Father, the Son and the Holy Spirit. So God is the three, but none the three is born from one of the two others. And so it forms a kind of armor in Y, which is the protection of the believer
Here is the shield of faith. So I thought that all these symbols intersect.
Sophia Burnett (24:58)
Yes,
the Greek was quickly recovered its symbolic, schematic
What interests me is the idea of calligraphy and pen. You talked about pen and...
Nicolas Pommier (25:18)
Mm. Oui.
Sophia Burnett (25:21)
the in fact to have done little calligraphy in my lost hours, indeed, if we are right-handed.
The left branch will necessarily be thicker than the right branch. Yes, because the angle closes when you want to the... Yes.
Nicolas Pommier (25:47)
It also on the angle of the pen.
There are different too. some, Well, on the inclination, may be contrasts that
Sophia Burnett (25:50)
.
Nicolas Pommier (26:01)
I'm the rustica calligraphy, has very vertical so the fuses narrower than diagonals.
Sophia Burnett (26:07)
Yes
Yes, think that the natural pen hold will this difference thickness, which I lead creative imagine ways heaven.
There is a of break with the next page. A lot of things in there. We are no
Nicolas Pommier (26:44)
Hehehe
No. I found it interesting to explore this aspect because it turns out that there is a gendered, sexual attached to the Greek which is quite fascinating because for very long time, during antiquity, it was mainly a symbol associated with femininity.
The Greeks talk about vases that collect fluids, about life which is also echoing in the uterus which also a Greek There were all these symbols of femininity. then, from the moment we discovered chromosomes, which dates back to 19th century, we decided to name X and Y, and on.
So, it turns out that woman has two chromosomes, and the has a chromosome X and a chromosome Y. So, Y is associated only with the man, so it has masculinity. so, is a new symbolism that developed in opposition to the old one, with the Y associated the man and no with the woman. So, here I put two examples, we see the...
The comic, Y, the last man in english is Y the last man. story is that all the owners the Y disappear except the main is called Yorick. And then another...
Sophia Burnett (28:30)
No,
no, I imagine it's the fantasy of lot of young people.
Nicolas Pommier (28:34)
I don't know if
I didn't read the comic book. I don't know exactly, but I thought it was quite iconic. And the perfume of Yves Saint Laurent, it's a perfume for men, so the ad says, a man fully accomplished. So we can see that the Y is associated with...
the aspect of masculinity. So I found it quite amusing to have both in parallel. Maybe the Greek letter is the only one that has changed sex in its history.
Sophia Burnett (29:10)
Mm.
Good morning.
Yes, it's the being, in relation to genetics, which is disproportionate in its representation of...
In any case, the genetic work accomplished on the chromosome. Because the X carries much more genetic than the Y. But since it is a differentiation with the woman, necessarily the Y takes a lot more value.
Nicolas Pommier (29:59)
For some species it's different, there's system W, W and WZ, where the male has two identical and the female has two distinct It can vary depending on the species. I think it's for some birds.
Sophia Burnett (30:24)
they're Okay. ⁓ You know.
Nicolas Pommier (30:26)
see that we called it Y because we named it X at beginning. So it's also of coincidence that Y is associated with masculinity. It's a coincidence of the alphabet again. Because we often tend to use being Y as a second X. It's the case in math, the second unknown is Y.
Sophia Burnett (30:41)
Hmm.
Nicolas Pommier (30:54)
It's something I've a lot in doing research on the Y. It's a bit like the eternal second, so we the I, then the Y, then the X, then the Y. It's a letter that's a bit apart in the alphabet, I think.
Sophia Burnett (31:12)
It's like the Y X, it's the Y, well for me, Western, like Occidental, it's the Y that I read first,
Nicolas Pommier (31:23)
Yes, yes. It's also the fact that Greek letter was re-printed by the Latins later. So it's already an etymological that is used write prints at the beginning. It's true that there very particular For example, I put in my dissertation a reference to Rimbaud who writes his
Sophia Burnett (31:24)
Yeah.
Nicolas Pommier (31:50)
on vowels. here are the vowels, it's a, e, o, u and y. And fact y is not really how to treat it since it is used to transcribe several sounds, especially in French i and so the vowel i but also the semi-vowel i. And finally it's just another i in French and so the rhombus finally the
He he just it at the end of the poem under the name Ie. There it's not a vowel but a semi-vowel. I found it funny too.
The The poem by Rimbaud yes.
Sophia Burnett (32:33)
je veux bien entendre, please
Nicolas Pommier (33:02)
In the anger where the wretchedness penitent. U, cycle, vividly divine of the virid sea Peace of the pitied sowed with animals, forlorn. That alchemy prints on studious forrids O supreme light, full of strangeness Silence crossed worlds and angels. O the omega, violet beam of his eyes.
Sophia Burnett (33:27)
Super, merci beaucoup. Merci beaucoup. Mais pauvre Rimbaud
Nicolas Pommier (33:28)
if
Sophia Burnett (33:32)
It's so pretty, and yet it's just an I. Yes, it's not even I. Well, I can add an addendum to that poem.
Nicolas Pommier (33:37)
It's not even an I, it's an I. It's an IOD.
Yes,
it's true that for long time typography, especially the... As the Y was borrowed at the beginning, it was an U in Greek, it the Upsilon. And then by phonetic in late Latin there was no U, so it became I, because it's just the rounding of the lips that changes, I U. And so for long time the spelling could...
could alternate between i and y in the words. It was used as graphic variation, either for reasons readability, in the sequence of letters, the y was a little more distinctive. Sometimes even in incoherence, for example in word Champfleurie, sometimes have a same sentence a word that is written in two different so we can wonder if it's not just to have more homogeneous
Sophia Burnett (34:47)
Mmm.
Nicolas Pommier (34:49)
And sometimes, even today, the two spelling subsists. For example, Abîme, word today in French is with an i, with an i, and circumflex But in the expression mise en Abyme, kept the spelling with a y. It's quite surprising to see both. Originally it was greek Abussos so with a upsilon
Sophia Burnett (35:11)
what is interesting to note, to always is that the evolution of is often linked a time when there were a lot of craftsmen the printing house, an organization people work was to be
who would these letters during day and therefore constantly seek ways to more effective, to find ways not to confuse glyphs There were lot of minims for the writers, in any case. so sometimes it's
not So here we're talking about mystery. It's not a pretzel. It's the as what you said about the Y.
Nicolas Pommier (36:11)
Hmm.
Sophia Burnett (36:21)
Maybe it's been long time since represented women. And now it's reversed.
Nicolas Pommier (36:26)
Yes
Yes, it's a kind of rediscovery, which is put forward a today on the clitoris, and which ultimately has a form of a Y. So maybe we're back to femininity.
Sophia Burnett (36:45)
I think we have better things to with our struggles.
Nicolas Pommier (36:52)
Yes
I found
it interesting how a symbol can be used in many different ways to represent something its own. And the Y, I think it illustrates it perfectly.
Sophia Burnett (37:08)
We need.
Oui.
the last board.
Nicolas Pommier (37:17)
Yes, it was the last part of the dissertation where I wanted to show that there are lots of symbols of Y that accumulated and there are always new ones that appear. It's a very simple and universal We're about generation Y, generation X, generation Y, generation Z, and there is one of the explanations.
Sophia Burnett (37:19)
Don't tell us no.
Nicolas Pommier (37:43)
For the Y generation, would also the development of the headphones. We all headphones, it would a Y. It's a bit a legend, but it's something quite evocative. There is more recently music. So there is
rap by Jul, a Marseillean with a song called En Y. in the popular means to a rear on a scooter. It evokes Y, rather in two branches, with the scooter, is the right and the driver's the It's expression that has more more.
and which can even be used now in a broader way to say to
Sophia Burnett (38:41)
Okay, so how it? I'm not a gen Y or I'm in Y? Or was he in Y?
Nicolas Pommier (38:49)
Mm.
I them in Y. I will put them in Y.
Sophia Burnett (39:01)
I want to
myself in Greek.
Nicolas Pommier (39:05)
Yeah, put in Y, dominate, reverse, reign as master, erm
Sophia Burnett (39:09)
Ah, yeah. Okay. Because I, yes, yes, after the references, it's generational, and when I think about putting myself in Y, I have the impression that I'm going to the stupid of YMCA. It's our Y that, so you say, that is apparent to domination?
Nicolas Pommier (39:19)
All right.
⁓ No. It's another Y.
It's
bit Succeeding in back on a scooter is something... It's something socially. To put it in Y is to show how strong you are and how can
Sophia Burnett (39:38)
We
Impressive.
Mm. Mala.
Okay, so the reference is always this position on the and everyone knows it.
Nicolas Pommier (40:07)
And it's true
that when you hear it at the beginning, if you don't have this reference to the world of stunt, you can't understand the expression.
Sophia Burnett (40:18)
Yes, yes, yes, but indeed, if was taken up by a known in a video clip, a circulation that I haven't seen, obviously, but younger people, it's impactful, I imagine.
Nicolas Pommier (40:34)
I didn't know the song, a friend of mine told me about Apparently the expression is quite common. I don't know if it will last long, but the years 2020, it was in use.
Sophia Burnett (40:45)
Hmm.
Yes.
so, we just finished on this board, so we have a logo of the Russian
Nicolas Pommier (41:01)
And...
I also this the generational aspect of the Y generation, it's also the first generation that has grown with the development of internet and all the new technologies, social I found this Yandex a Russian that reflects this idea of globalization with the globe.
that we can see in many search engines, Firefox too. Except that here it's a kind of network that encompasses the whole planet and forms a Y. we find what the Greeks call the Tristatum, the three paths that separate or that join.
Sophia Burnett (41:49)
Yes, that's what's interesting about this example. this bifurcation, but it's the application with the sphere, it's it joins.
Nicolas Pommier (42:00)
And the other aspect that I find interesting is that the Y was chosen, because in Russian, yandex is written with an IA, it's a of R. And in Latin transliteration, it's written with a Y, and so the Y was chosen. It also an aspect that is...
Sophia Burnett (42:13)
inversed
Nicolas Pommier (42:28)
which we are increasingly with in typography, it's the kind of supremacy of the Latin over all other alphabets. So there is also a whole story around that. One of the most famous is the Ataturk's in Turkey, which imposed the Latin alphabet on Arab alphabet.
Sophia Burnett (42:35)
Hmm
Nicolas Pommier (42:53)
which was considered more modern, more sophisticated. This is an idea that has been around for whole 20th century, and is quite old, because...
Sophia Burnett (42:53)
Hmm.
Nicolas Pommier (43:04)
This Condorcet, written in a historical of human progress, that the alphabet, especially the Latin is the culmination of evolution of writing. This idea is found throughout the 20th century in Turkey, but also in Russia, is the linguist Nicolas Marr, who pushes to adoption.
of the Latin the same, more modern, more universal, archaic and bourgeois. And then, the same in China, where there was also this attempt to abandon the Chinese to adopt the Latin And so, finally, it didn't happen, but it was something that was envisaged.
Sophia Burnett (43:58)
at the logo again and the writing. In fact, can wonder to what extent chosen an English has language of globalization.
any case for lot of that use of preservation of the I
would have impacted the pronunciation. could have, on the person who say it and who will choose A or E.
Nicolas Pommier (44:38)
to the choice of the initial?
Sophia Burnett (44:40)
Oui.
Nicolas Pommier (44:40)
It's a YAH, the Russian.
Sophia Burnett (44:47)
the
English transcription we could
The I
Nicolas Pommier (44:52)
Hmm.
Sophia Burnett (44:52)
Except that it would have worked for France, for example, but not for the United Kingdom other English-speaking Yeah, I'm just stating the obvious.
Nicolas Pommier (45:00)
I think that
the official transliteration of letters is more with a Y, it's interesting because often the logos are designed for readers of Latin and especially the brand Automobile Kia has recently changed its logo and fact it currently looks like
Sophia Burnett (45:09)
We. Yeah.
Nicolas Pommier (45:30)
K and an I Cyrillic. So if we read it in Cyrillic, we read who and not who has. I found it interesting, in a global think that we are oriented more to Latin and we don't necessarily account other possible
Sophia Burnett (45:38)
Oui!
Yes,
any case, because knowledge is also The English will not understand Cyrillic rest of the world had to learn English, unfortunately.
you start looking at a simple book like this, an you see everywhere. It was the case for you after the Master, you see Ys everywhere. At some point slight of illness.
Nicolas Pommier (46:26)
obsession.
I think for 2-3 years I continued to see this everywhere. I saw lot especially in road road And then finally there are lot of studios, that have Ys It's quite frequent, it's something I've seen lot too.
or even the name I, Y. I don't them in my but the more you attention to the more you notice them. There many brands that play on this, since it's an etymological and French we find them mostly in sacred there many brands that play on by changing an I to Y, for example Prestige written with an Y which is used for...
Sophia Burnett (47:23)
Oui.
Nicolas Pommier (47:26)
for brands that want to bit luxurious. So it's quite fun when you look at all that. Now I notice them little less, I think.
Sophia Burnett (47:29)
Like it's a little medieval
Okay
another letter or glyph? If you had to choose one, it would be...
Nicolas Pommier (47:48)
I don't know exactly. First, when with the Y, I realized I was with lot of letters in the because from an etymological the U, the V, the W, the Y, and even the F have the same Phoenician as the W, because the F derives from the 10 Greek which is itself an evolution of the Phoenician So it's already five letters. And then...
I didn't want to deal with other letters. For example, the A, lot of things were done, because it's the first letter of the alphabet. And on the X, are also very symbolic But I found that letter Y is less known than others.
Sophia Burnett (48:34)
Yes, I think so too. That's why it's so good that you came today talk about it. I know that I learned a lot the Y. thank you much. It was really very interesting.
Nicolas Pommier (48:52)
We could talk about for time, the dissertation is 160 pages 150 illustrations. We could talk about many aspects, but it's already a preview.
Sophia Burnett (49:05)
Yes,
Nicolas Pommier (49:08)
you for inviting me. was a pleasure. See you next time, I hope.
Sophia Burnett (49:12)
Okay, merci beaucoup Nicolas.
Nicolas Pommier (49:14)
bye
Sophia Burnett (49:14)
Au revoir!
Sophia Burnett (49:25)
is there a point that you would like to address before we say goodbye? That we haven't seen on the boards?
Nicolas Pommier (49:35)
I thought of the as a toponym. I found several references to this research. For example, was a census zone in Alaska, is at the intersection of two main There is still the road in Y, which gave its name to the zone. It changed name after
that I find the sure to it correctly. in France I also found the Y Grenoble, which is the Grenoble that has the intersection of three mountainous massifs, the Chartreuse to north, the Vercor to the west and the...
the Bell-Don in the It quickly a big Y between the three massifs. It's a common And in the Somme there's a commune called Y. It's a funny it comes from a toponym of Gallo-Roman idiacum, literally the place, the property of Ido.
And then by phonetic the consonants have silent, is the drop of consonants, it has become reduced And then simply I, with several spelling, so there was first H, Y, then simply Y, and so finally it is the Y form that remained. And so we call it the city Y And what is even more fun is that they recreated a gentilic so the people who live in the city, we called them the Ypsilomites, so in reference to the letter Y, and more...
in the name of the origin I found it so amusing that I sent my dissertation to the of the Mayor of 'Y'. So there's a copy of the Y in the municipal It was a lot ⁓ fun. ⁓
Sophia Burnett (51:34)
Excellent! Did
did the Mayor answer?
Nicolas Pommier (51:39)
Yes, it's a certain Mr. Jolly with an Y. I found that pretty pretty too. I a picture of the with my memory in front of the It's one of the few anecdotes around research.
Sophia Burnett (51:45)
you
perfect
excellent
Toponymic yes, excellent. Thank you very Nicolas. Is there anything else?
Nicolas Pommier (52:09)
I think we could continue for long time.
Sophia Burnett (52:12)
Okay, we're going stop here.
